[1200] Cotte et Bliaut

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[1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 00:04

Calamity (qui d'ailleurs devrais poster ses derniers costumes tongue Twisted evil ) m'a convaincue pour une "soirée murder" médiévale, jeudi soir...
comme je n’avais rien de la période du pitch, il a fallu improviser... j'avais deux coupons de lin, un vert amande très pale et un vert plus kaki... ça tombe bien car mon personnage est un "ménestrel", la conteuse embauchée pour animer les épousailles de la fille du Comte.

Quitte à coudre, même si c'est pour du GN, autant le faire vraisemblable et proche historiquement!
Numériquement on est dans le XIIIe siècle, mais j'ai pris le parti de garder des éléments significatifs du XIIe car bon la mode ne change pas du tout au tout en quelques années (mon personnage a 22 ans et ne fait pas parti de la noblesse!)


Les sources sont donc le hortus delicarium


ainsi qu'un des articles de Perline:
http://www.perlinelatisserande.com/article-3955892.html


voici le chainse la cotte (sous robe) finie:


pas de meilleures photos de prévues, à part celles qui seront prises lors du jeu, car la tenue, bien que passant sur moi, ne passe pas sur justine (à cause de ses moignons de bras si XIXe Vampir )


Dernière édition par Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 17:51, édité 4 fois
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Inevara le Mer 21 Nov 2012, 10:59

Sympa! J'ai hâte de voir le résultat, surtout vu la couleur choisie Very Happy
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Mer 21 Nov 2012, 13:52

Ce n'est pas une critique mais la plupart des personnes(dont Perline la Tisserande) ayant fait des recherches sur ce sujet (voir le forum la Joieuse Aguille => ICI) s'entendent pour dire que le terme "Chainse" n'est pas bon à utiliser, on doit parler de chemise. Et l'article de Perline : http://www.perlinelatisserande.com/article-le-chainse-image-d-un-sexe-92006513.html
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 14:30

Aenor de Moyon a écrit:Ce n'est pas une critique mais la plupart des personnes(dont Perline la Tisserande) ayant fait des recherches sur ce sujet (voir le forum la Joieuse Aguille => ICI) s'entendent pour dire que le terme "Chainse" n'est pas bon à utiliser, on doit parler de chemise. Et l'article de Perline : http://www.perlinelatisserande.com/article-le-chainse-image-d-un-sexe-92006513.html

je me suis basé en néophyte sur son article (elle a pas du encore enlever tout les termes de chainse de ses articles) ça me semblais vraisemblable car j'ai une chemise en soie ( renaissance mais bon Rolling Eyes ) en dessous, là ça sert de sous robe, y a t-il un nom particulier...?
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Mer 21 Nov 2012, 16:05

Melle de L'Isle a écrit:
Aenor de Moyon a écrit:Ce n'est pas une critique mais la plupart des personnes(dont Perline la Tisserande) ayant fait des recherches sur ce sujet (voir le forum la Joieuse Aguille => ICI) s'entendent pour dire que le terme "Chainse" n'est pas bon à utiliser, on doit parler de chemise. Et l'article de Perline : http://www.perlinelatisserande.com/article-le-chainse-image-d-un-sexe-92006513.html

je me suis basé en néophyte sur son article (elle a pas du encore enlever tout les termes de chainse de ses articles) ça me semblais vraisemblable car j'ai une chemise en soie ( renaissance mais bon Rolling Eyes ) en dessous, là ça sert de sous robe, y a t-il un nom particulier...?

Tout à fait, elle parlait d'en enlever ce terme mais c'est quelqu'un de très occupé.

La chemise qu'on porte sous la robe est similaire à celle des autres époques. Le Chainse serait..... une "sur-robe" ! Mais beaucoup de sur-robe du moyen-âge porte déjà des noms bien spécifiques du type "surcot" ! D'ailleurs la robe s'appelle aussi une cotte ! Shocked

Je sais, je sais, c'est un véritable embrouillamini ! Même entre-nous, nous nous mélangeons les crayons, un regard, un haussement d'épaules et nous finissons par parler de "couches" ! cheers

Mais pour moi, la chemise se doit de porter ce nom et d'être portée à même la peau ! study Les couches suivantes, il vaut mieux les appeler, robes, couches, cottes et cie !!!

Le forum des guerriers du Moyen Age aborde aussi le sujet ! Las, les hommes y amènent leur grain de sel en se mélangeant avec leurs propres couches qui ne sont pas les mêmes !!! lol!
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 16:30

Aenor de Moyon a écrit:

Je sais, je sais, c'est un véritable embrouillamini ! Même entre-nous, nous nous mélangeons les crayons, un regard, un haussement d'épaules et nous finissons par parler de "couches" ! cheers

Mais pour moi, la chemise se doit de porter ce nom et d'être portée à même la peau ! study Les couches suivantes, il vaut mieux les appeler, robes, couches, cottes et cie !!!


Donc si j’appelle ça une cotte, ça va?

je suis en train de finir le bliaut, pour l'instant ça donne quelque chose de sympa ^^
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Mer 21 Nov 2012, 17:35

Melle de L'Isle a écrit:
Aenor de Moyon a écrit:

Je sais, je sais, c'est un véritable embrouillamini ! Même entre-nous, nous nous mélangeons les crayons, un regard, un haussement d'épaules et nous finissons par parler de "couches" ! cheers

Mais pour moi, la chemise se doit de porter ce nom et d'être portée à même la peau ! study Les couches suivantes, il vaut mieux les appeler, robes, couches, cottes et cie !!!


Donc si j’appelle ça une cotte, ça va?

je suis en train de finir le bliaut, pour l'instant ça donne quelque chose de sympa ^^

Par contre, il te faudra porter une chemise sous ta cotte et ton bliaud !!! lol!
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 17:51

Aenor de Moyon a écrit:

Par contre, il te faudra porter une chemise sous ta cotte et ton bliaud !!! lol!

Eventail c'est bien prévu! (non je ne sors pas dehors en novembre avec seulement deux épaisseurs de lin et des bas en laine ^^, d'ou la chemise en soie!)
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Kvet le Mer 21 Nov 2012, 18:04

Melle de L'Isle a écrit:

Eventail c'est bien prévu! (non je ne sors pas dehors en novembre avec seulement deux épaisseurs de lin et des bas en laine ^^, d'ou la chemise en soie!)
Sinon les tenues d'hivers ont du velours et de la fourrure

La cotte a une jolie forme, hâte de voir la suite =)
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 20:00

Merci Kvet, en fait j'ai fait avec du tissu pas trop cher, et comme ça se joue dans un endroit ou il fait vite chaud... je préférais ne pas utiliser ma belle laine cachemire...


j'aurais des fourrures! Mon perso doit en avoir sur elle...

voici le bliaud kaki



par la suite je ferais peut-être un système de laçage latéral pour l'ajuster au mieux, mais là j'ai pas trop le temps, c'est déjà bien que la tenue soit pratiquement finie avant le jour même!
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Mer 21 Nov 2012, 20:58

Kvet a écrit:
Melle de L'Isle a écrit:

Eventail c'est bien prévu! (non je ne sors pas dehors en novembre avec seulement deux épaisseurs de lin et des bas en laine ^^, d'ou la chemise en soie!)
Sinon les tenues d'hivers ont du velours et de la fourrure
La cotte a une jolie forme, hâte de voir la suite =)

Alors, en théorie, la soie est réservée à la noblesse, néanmoins, tu peux considérer que c'est le cadeau d'un voyageur ou un seigneur qui fut ton amant !

Kvet a raison pour le Bliaud si tu es de la noblesse. Si non, tu peux utiliser une belle laine de luxe. Par contre, tu as droit aux couleurs vives.
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 21:08

on va dire que c'est mon père qui me l'a offert (je suis une bâtarde reconnue...)

voici un essais avec les accessoires, je n'ai pas encore fait le voile (là c'est une chute du lin amande qui est un peu translucide...) donc si il y a une forme spéciale je veux bien vos infos...

mes cheveux seront bouclés puis un peu crêpés pour avoir du volume...

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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Mer 21 Nov 2012, 21:11

Alors le voile doit être rectangulaire et long pour être drapé autour de la gorge ! Si tu joues le rôle d'une jeune fille non mariée, tu n'en as pas besoin ! Tu peux aussi te faire un chaperon en laine évidemment !

Si tu as le temps, il faudrait broder les manches, le col et le bas, sinon la pose d'un galon (aux cartes) suffirait !
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 21:17

Aenor de Moyon a écrit:Alors le voile doit être rectangulaire et long pour être drapé autour de la gorge ! Si tu joues le rôle d'une jeune fille non mariée, tu n'en as pas besoin ! Tu peux aussi te faire un chaperon en laine évidemment !

Si tu as le temps, il faudrait broder les manches, le col et le bas, sinon la pose d'un galon (aux cartes) suffirait !

pas le temps! c'est pour demain soir Confus

Ok pour le voile, ça m'arrange de ne pas en avoir!

Je suis une jeune femme non marié (précisé dans le BG que j'ai un peut une vie de débauche...) car je suis ménestrel

Si par hasard il fait un peu froid, ça choquerais que j'enfile par dessus cette tenue mon caftan a rayures safran (jaune+ vert+ rayures= total des couleurs qu'une personne censée ne porte pas!) car bon c'est un GN un peu med-fan...
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Mer 21 Nov 2012, 21:19

Tu n'as pas de cape de laine ou une chute rectangulaire de laine (même si un rectangle plutôt haut moyen âge) ?

Le caftan n'est pas porté en Europe Occidentale !

Quant au Jaune, beaucoup de nouvelles découvertes ont infirmé les poncifs sur les couleurs !!!!! Idem pour les rayures !
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 21:34

Aenor de Moyon a écrit:Tu n'as pas de cape de laine ou une chute rectangulaire de laine (même si un rectangle plutôt haut moyen âge) ?



pas de chute de laine (et ça me ferrais mal au coeur de couper mes coupons de 6m ou 7 m pour un simple jeu de role tongue

les seules capes que j'ai sont courtes et en velours/soie/fourrure, car ce sont celles qui me servent pour le XVIIIe/XIXe...

je vais demander aux orgas pour le caftan, mais comme c'est aussi du jeu imaginaire (à priori il y a des sorcières, mages, loups garou et vampire dans les personnages...)
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Mer 21 Nov 2012, 21:38

Ok ! Si tu veux, no pb !

Par contre, si tu dois aborder le monde de la reconstit' faudra éviter !
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Melle de L'Isle le Mer 21 Nov 2012, 21:43

Aenor de Moyon a écrit:Ok ! Si tu veux, no pb !

Par contre, si tu dois aborder le monde de la reconstit' faudra éviter !


je ne parlais du caftan que pour la soirée Rolling Eyes , pas pour de la reconstit... surtout que bon, c'est pas vraiment ma période, en temps que moderniste je m'y risquerais pas study !
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Vanta le Mer 21 Nov 2012, 21:58

je m'incruste faites pas attention, mais les articles sur les rayures ça m'intéresse (à moins que ce soient ceux de Pastoureau, oui il faut que je me décide à lire ses livres un jour, mais, même si c'est un grand historien, j'aime pas beaucoup son style)

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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Lucie le Mer 21 Nov 2012, 22:09

Et bien moi je n'y connais rien, mais je trouve ça très joli et réalisé en un temps record ! Bravo
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  jacinthe le Mer 21 Nov 2012, 23:17

Lucie a écrit:Et bien moi je n'y connais rien, mais je trouve ça très joli et réalisé en un temps record ! Bravo

pareil pour moi, ça a vraiment l'air compliqué les vêtements de cette époque!! refléchie
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Léonore le Jeu 22 Nov 2012, 02:44

Vanta a écrit:je m'incruste faites pas attention, mais les articles sur les rayures ça m'intéresse (à moins que ce soient ceux de Pastoureau, oui il faut que je me décide à lire ses livres un jour, mais, même si c'est un grand historien, j'aime pas beaucoup son style)

"L'étoffe du diable" déchire sa môman, je t'assure!
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Aenor de Moyon le Jeu 22 Nov 2012, 11:04

jacinthe a écrit:
Lucie a écrit:Et bien moi je n'y connais rien, mais je trouve ça très joli et réalisé en un temps record !

pareil pour moi, ça a vraiment l'air compliqué les vêtements de cette époque!!

C'est juste qu'il y a peu de traces, de textes, d'informations sur le sujet et qu'il faut beaucoup de temps pour acquérir 1 000 ans d'Histoire du costume du Moyen Age ! On ne s'habillait pas de la même façon sur cette époque ! La mode changeait au même rythme qu'aux autres époques : cycle moyen de 20 ans !!!

Beaucoup de "médiévistes" disent que les scientifiques s'intéressent plus à l'égyptologie qu'au Moyen-Age et que tout reste encore à découvrir sur cette époque. En effet, la plupart de ce que l'on "croit" savoir sur cette époque sont fausses et date de l'époque du romantisme (comme cette bêtise de ceinture de chasteté ou celle sur le "droit de cuissage") !
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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Seychat le Lun 26 Nov 2012, 15:48

Léonore a écrit:
Vanta a écrit:je m'incruste faites pas attention, mais les articles sur les rayures ça m'intéresse (à moins que ce soient ceux de Pastoureau, oui il faut que je me décide à lire ses livres un jour, mais, même si c'est un grand historien, j'aime pas beaucoup son style)
"L'étoffe du diable" déchire sa môman, je t'assure!

Pastoureau lui-même jeudi dernier a dit que les rayures sont souvent portées par les artistes et menestrels, les mélanges en aplats sur une même surface les caractérisent souvent (cycle de conférences trop géniales les jeudis de novembre et décembre, encore 2 conf à venir le jeudi à 19h au Louvre), suis fan de ses bouquins.

Une enluminure censée représenter un roi et ses musiciens fin XIIIè-début XIVème.


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Re: [1200] Cotte et Bliaut

Message  Eléonore le Mar 27 Nov 2012, 00:51

pastoureau c'est un plaisir, mais bon je ne suis pas historienne de formation et peut-être il peut déplaire à des non néophytes;
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